Мутация основателя

nikavtor писал(а): Нельзя опровергнуть, то что я пишу, доведя до абсурда.

Мягко говоря достаточно самоуверенное заявление. И потом ведь я уже опроверг твои утверждения. Имей смелость признаться в этом. У меня создается впечатление, что ты либо доморощенный, либо даже дипломированный психолог (или типа того), что сути лично для меня не меняет. Я и сам изучал психологию и могу смело заявить, что эта наука заключается в высасывании из пальца нужных в конкретном случае выводов на основе обезличенной статистики с целью манипулирования психикой слабовольного человека. Поэтому давай без таких безапелляционных и бездоказательных заявлений. Буду весьма благодарен!
 

nikavtor писал(а): У этих женщин либо проблема с усвоением стереотипов насчёт маскулинности, не понимают, что мужчина не обязан быть таким, каким его рисует общественное мнение, либо они просто повторяют, то что принято говорить о геях в твоей стране, чтобы не вызвать твою агрессию, насмешки.

Прочитав эти строки у меня создалось устойчивое убеждение, что у тебя существуют серьезные пробелы в опыте общения с женщинами. Извини, не хочу тебя задеть или обидеть, но ты сам-то не гей случайно? Вопрос риторический, отвечать не нужно. Вместо этого я лучше постараюсь кратко ввести тебя в курс дела. Любая нормальная женщина и не только в "моей" стране, но и в "твоей", поверь мне, рассматривает мужчину в качестве потенциального полового партнера (причем делает это даже раньше, чем мужчина, хотя принято считать наоборот), а также в качестве потенциального отца ее будущих детей. Поэтому я думаю не трудно понять ее отношение к геям, как к каким-то ошибкам природы. И тут не причем культура "моей", "твоей" или какой-либо другой страны, сообщества, племя и пр. И даже психология здесь не причем. Речь идет об основных инстинктах, в данном случае  об инстинкте продолжения рода. И вот именно это нормально. Выживет тот индивид, тот вид, у которого эти инстинкты развиты сильно и наоборот. Всё предельно просто и не надо никому пудрить мозги какими-то культурными стереотипами и психологическими проблемами.
 

nikavtor писал(а): Нормальной ориентации не существует.

Ну я в принципе в предыдущем пункте пояснил что такое нормальная ориентация и на чем она основана.
Я в тоже время не отрицаю, что такое явление, как гомофобия существует. Возможно существует, а возможно лишь высосана из пальца (см. выше). Могу лишь дать достаточно точный ответ, почему многих так возмутила эта самая сцена в обсуждаемом эпизоде, если ты еще сам не догадался, и если тебя это интересует.
 

Mycya писал(а): Объясните мне, пожалуйста, почему. На каких статистических данных основывается ваш вывод (который, кстати, с такой же легкостью можно довести до полного абсурда)?

Читай выше. Меня не интересует кто и почему ругает или любит геев, я лишь считаю неверным утверждение, что раз ругаешь, значит сам обязательно латентный гей и никак иначе. И объяснил для чего это утверждение возводится некоторыми "экспертами" в ранг абсолютной истины. Что тут непонятного? Какой мой вывод вы хотите опровергнуть? Тот, где я говорю, что ругать геев могут не только по причине собственной латентности, но и по другим причинам и далеко не обязательно ввиду каких-то психологических комплексов? Этот вывод? Ну пожалуйста, попробуйте, опровергайте. Флаг вам в руки.
 

Mycya писал(а): Тут другой психологический закон срабатывает: зритель (тем более юный) так или иначе идентифицирует себя с героями фильма, если герой оказывается геем, у мужчины случается фатал эррор - "я не гей, я не могу идентифицировать себя с геем"

Я понял, что вы хотите сказать. Но тут небольшая неувязочка происходит. Почему интересно мужчина должен ассоциировать себя со второстепенными или даже эпизодическими персонажами, а не с главными? А геи, за исключением посвященных их деятельности фильмам, в основном представлены именно в качестве второстепенных и эпизодических персонажей. Мужчина ведь хочет быть героем, причем главным, поэтому именно на главных персонажей он будет ровняться исходя из вашей теории. Так что обдумайте и доведите до ума свою теорию.
 

Mycya писал(а): Кстати, мужчины очень спокойно реагируют на лесбийские сцены, и часто им это даже нравится, потому что с героями-женщинами они себя не идентифицируют.

Зачем опять усложнять? Ну причем тут идентифицируют, не идентифицируют? По-моему и ежу понятно почему мужчинам могут нравиться подобные сцены. Да по одной простой и естественной причине, потому что там показывают красивые обнаженные женские тела. Вот и всё. Это же очевидно!

Я уже даже не помню что там показывали в юности, так что смотрю как первый раз и смотреть интересно )

Да пофиг на геев, сериал - унылое говно во всех смыслах.... даже обидно

Отлично!  Помню раньше в палатках на [VHS] кассетах, первые сезоны, продавались...

Отлично

Лостик, не выкладывай 3 серию, давайте просто пропустим этот выкидыш.. и будем надеяться, что в 4 все будет как раньше 14 лет назад )

Не читал комменты (от части) с 10-ми. Больше уделял внимание 1-ам. Уже 2-ая серия, а дибилы и тут срут (лучше слова и не подобрать) Все кто так пишут, просто спецом так делаю. Так как если пишут одни и теже на 5-ой и выше серии любого сериала, то диагнос ясен.
 
P.S. 1) Как же такие люди задолбали. Но увы, от них не избавиться.
 
P.S. 2) Вот покажут что-то, упомянут в сюжете сериала (любого сериала) и некоторые сразу раздуют из мухи слона. Устраивают тут дискусии не в тему.
 
P.S. 3) При таком раскладе читать комменты и неособо хочется. Чтобы всякое дерьмо на глаза не попадалось.

ну переведите же следующую серию!!!!!!!

Как-то так.

phorumer писал(а): Что тут непонятного? Какой мой вывод вы хотите опровергнуть? Тот, где я говорю, что ругать геев могут не только по причине собственной латентности, но и по другим причинам и далеко не обязательно ввиду каких-то психологических комплексов? Этот вывод? Ну пожалуйста, попробуйте, опровергайте. Флаг вам в руки.

Мне понятна ваша точка зрения, а опровергнуть я хочу совсем другое. Вы высказали мнение, что большинство нормальных женщин относятся к геям с презрениям, и я поинтересовалась, откуда у вас такие сведения - вы много чего написали, но только не ответ на этот вопрос.
 
Я будучи нормальной гетеросексуальной женщиной не испытываю презрения к геям, более того, мои знакомые геи - интересные и приятные для меня люди. Нормальная женщина, вопреки вашему мнению, часто хочет просто общаться с мужчиной, не рассматривая его «в качестве потенциального полового партнера», и в этом случае более подходящего собеседника, чем гей, найти сложно (еще и потому, что ее не рассматривают в качестве такового). И я, если честно, ни разу не встречала женщин, испытывающих презрение к геям. Мужчин много, да. Женщин - нет.
 

phorumer писал(а): Почему интересно мужчина должен ассоциировать себя со второстепенными или даже эпизодическими персонажами, а не с главными? А геи, за исключением посвященных их деятельности фильмам, в основном представлены именно в качестве второстепенных и эпизодических персонажей. Мужчина ведь хочет быть героем, причем главным, поэтому именно на главных персонажей он будет ровняться исходя из вашей теории. Так что обдумайте и доведите до ума свою теорию.

В обсуждении сериала «Черные паруса» только ленивые не зашли сообщить о том, как они возмущены нетрадиционной ориентацией одного из вполне себе главных героев, а некоторые расстроились настолько, что перестали смотреть этот фильм. В обсуждаемом здесь эпизоде главный герой стал объектом домогательств гея (поправьте, если ошибаюсь, я не смотрю сериал), что идентифицирующемуся не менее неприятно. И я не согласна, что зритель идентифицируется только с главными героями, на самом деле он идентифицируется с определенными чертами личности, которые хочет присвоить, а такие черты могут оказаться у любого героя. А теория не моя.